当地时间11月20日，在美沙投资论坛主会场上，马斯克和黄仁勋有数同台，就AI、太空算力等热点睁开对谈。会上两边宣布一项重年夜 AI底子办法投资：马斯克的 xAI 将与英伟达、沙特国家级 AI 公司 Humane合作，在沙漠 中建设一座500兆瓦级AI数据中心。

两边对谈要点整理如下：

关于创新：我的奇迹核心并非颠覆，而是创造。比方SpaceX 的可反复 利用的火箭，从前基本 不存在。

关于人形呆板人：现在还没有真正实用的产品，而特斯拉将制作 出第一个。人形呆板人将成为有史以来最年夜 的财产或产品，比手机或其他任何器械 都年夜 ，因为 每个人都会想要一台，以致多台。

关于AI工场 ：盘算模式已经从 “检索式” 变化为 “天生式”，而既然是天生式且每次效果差别，就需要全球各地的人工智能工场 及时天生内容。

关于贫富差距：人工智能和人形呆板人现实上会扫除 贫困。这是让每个人都变得富裕的唯一办法 。

关于工作：AI不会让你失落 业，反而让你更忙。生产力提升后，年夜 多数公司不是更轻松了，而是使命积存(backlog)更多了。想做的事太多，反而更忙。

未来工作将会是可选项。它会像一种喜好 ，假如你想工作，你就可以工作。

关于款项：假如你走得足够远，假设人工智能和呆板人技能连续改进，那么在未来的某个时间，款项将不再告急。

关于太空：太空中的人工智能是不可制止的。在不超过五年的时间里，进行AI盘算的最低本钱方式将是利用太阳强人 工智能卫星。

关于AI泡沫：我们看到的不是泡沫，而是一场从通用盘算到加速盘算的根本性 变化。保举系统是当今互联网的引擎，而天生式AI则是在此之上的第三个巨年夜 机遇。

以下为对谈全文：

人形呆板人将成为有史以来最年夜 的财产或产品

主持人：

非常感谢旁边 。今早也很愉快 见到您。两位良好的愿景家们，让我们掌声接待特斯拉首席实行官、SpaceX 首创人、X AI 首创人埃隆・马斯克，以及英伟达首创人兼首席实行官黄仁勋登台。

请就座。想必我们应当 为这两位汗青上最伟年夜 的向导者之一献上更热烈 的掌声。言归正传，我们今天要聊的话题，涉及的市值规模已经到达 7 到 8 万亿美元（我都数不清了），但此刻我们齐聚于此，是为了庆贺一个汗青性时间 —— 也就是昨晚晚宴上的场景。

感谢列位 在尊重的总统旁边 和王储穆罕默德殿下的支撑 下到临现场，昨晚我们有幸亲耳聆听了一个告急新闻 ：这是沙特阿拉伯王国与美国之间最伟年夜 的同盟。已往，你们助力我们构建了以能源为底子的经济，为工业时代注入动力；而如今，我们正快步迈入智能时代，将为人工智能工场 、呆板人技能、自动驾驶翱翔 器等范畴提供支撑。说到这里，马斯克，不介怀的话我们先从你开端 ，黄仁勋也可以随时增补发言。

你对某件事有着极年夜 的痴迷。我们都佩服 “一阶头脑”—— 黄仁勋偶然称之为 “一阶规模化”—— 正是这种头脑让你将电池本钱从每千瓦时 1000 美元降至 100 美元以下。如今，你又在呆板人范畴用伺服转子和电机对实行器做着同样的本钱优化。以是我想听听，你是怎样始终能用这种头脑颠覆每个行业的？

马斯克：

实在这多半不是 “颠覆”，而是 “创造”。好比 SpaceX 的可反复 利用火箭，在这之前基本 没有可反复 利用的火箭，但要彻底转变 太空旅行 ，核心就在于可反复 利用性。

假如每次发射都要扬弃火箭，太空探索的本钱会高得离谱。再说说电动汽车，我们刚开端 造电动车的时间，市情 上基本 没有能买到的电动车（据我所知）。以是特斯拉的目标，是打造既具吸引力又代价亲夷易近 的电动车。

至于人形呆板人，现在还没有真正实用的产品，只有一些噱头而已。但我认为 特斯拉会造出第一款真正有效的人形呆板人，这将是一场巨年夜 的革命。

我相信每个人都会想要一台 —— 毕竟谁不想要自己的私人 C-3PO 或 R2-D2 呢？（没错，我还记得《星球年夜 战》里的这两个脚色）。未来工业范畴也会丰年 夜 量呆板人提供产品和办事 。这就是为什么我说，人形呆板人将成为有史以来最年夜 的财产或产品，比手机或其他任何器械 都年夜 ，因为 每个人都会想要一台，以致多台。

并且 工业范畴的需求也会非常庞年夜 。

黄仁勋：

我只想要一个 “装着 C-3PO 外壳的 R2-D2”。

马斯克：

说得好！实在人形呆板人会比 R2-D2 和 C-3PO 加起来还要厉害，以致强 10 倍。

人们经常评论扫除 贫困之类的话题。这个话题已经谈了多久了？有许多讨论，也有许多非当局构造在尝试，但现实上并没有成功，证据不问可知。

但人工智能和人形呆板人将真正扫除 贫困 —— 并且 特斯拉不会是唯逐一家生产人形呆板人的公司。我认为 特斯拉会开创这个范畴，但之后会有更多企业参加。要让每个人都变得富有，本质上只有一条路，那就是人工智能和呆板人技能。

我们为什么需要AI工场

主持人：

聊呆板人就不能 不提人工智能工场 。

昨天对两个国家来说都是汗青性的一天，我们庆贺了美沙人工智能战略伙伴关系的签订，由总统旁边 和王储殿下见证 —— 我们答应投入资本 、能源和地盘，为美国人工智能生态系统注入动力，建设推理节点和训练节点，成为全球人工智能应用最广泛的国家。黄仁勋，谈谈人工智能工场 的下一步发展 是什么？

黄仁勋：

沙特阿拉伯正在将炼油厂转型为人工智能工场 ，这个故事非常美好。我不停说人工智能是一种底子办法，原因很简朴：从技能角度来看，人工智能正在颠覆每个行业，数字智能的应用遍及各个范畴，未来每个公司、每个行业、每个国家都会用到它。从这个意义上说，它是底子性的，因此也是底子办法的一部分。

从盘算机科学的角度来看，人工智能的创新之处在于：已往的盘算主假如 “检索式盘算”—— 有人输入一段文字 、创作一幅画，大概计划四个版本的数字广告，这些都是预先制作好的，系统只需为你检索出合适的版本即可。

Hadoop 以及已往的许多框架和操作系统，都是为了帮你检索相干信息而计划的。但如今，软件将及时天生 —— 基于上下文、场景、用户身份、你提出的问题和提醒 ，每次都会为你天生并世无双 的内容。

好比利用 Groq 时，每次的效果都差别，这取决于你的提醒 和具体场景。以是盘算模式已经从 “检索式” 变化为 “天生式”，而既然是天生式且每次效果差别，就需要全球各地的人工智能工场 及时天生内容 —— 这就是为什么我们需要人工智能工场 。

这种盘算方式是亘古未有的，但长处是全部内容都不是预先设定的，而是贴合上下文、具有智能性的。

工作将酿成 “可选择的”

主持人：

以是有了人工智能工场 和呆板人技能，昨晚王储殿下也提到了他的愿景：经由过程 部署年夜 约数千万台呆板人来加强劳动力，注入下一波生产力和进步浪潮。但这也让许多人担心未来的就业问题。马斯克和黄仁勋，你们怎么看？

马斯克：

固然，从长远来看（我不知道长远是 10 年还是 20 年，对我来说这就是长远了），我的预测是：工作将酿成 “可选择的”。

主持人：

这很有意 思。

马斯克：

是的，就像运动或电子游戏一样。假如你想工作，就去做 —— 就像你可以去商店买蔬菜，也可以在自家后院种蔬菜。

在后院种菜显然更贫苦，但有些人还是会做，因为 他们喜好种菜。未来的工作就是这样，是可选择的。而在到达那个状态之前，我们另有许多工作要做。

马斯克：

我老是 发起年夜 家读一读艾萨克・阿西莫夫的《基地》系列小说，感想 沾染 一下一个大概实现的积极人工智能未来。

幽默 的是，在那些书里，钱币已经不存在了。我猜假如人工智能和呆板人技能连续进步（这看起来很大概），未来某个时间钱币会变得无关紧要。固然，电力、物资 等底子物理资本 仍然会是约束，但我认为 钱币最终会失落 去意义。

主持人：

黄仁勋，你有什么见解？

AI 会让你更忙

黄仁勋：

既然聊到了钱币……

我想说可以从差其余 时间维度来看。

首先 ，每个人的工作方式都会转变 —— 这一点是必定 的。学生的进修 方式、人们的工作方式都会差别，因为 许多我们现在以为噜苏、费力或困难的事情，未来都会变得很简朴，以是我们的生产力会年夜 幅提升。

我想说的是，对于年夜 多数人或公司来说，假如生存变得更高效，原本困难的事情变得简朴，那么你会有更多时间去寻求更多想法。

我猜马斯克会因为 人工智能变得更忙，我也会。原因是我们都有许多想法，公司里另有许多积存的项目想要推进。

假如生产力提高了，我们就能更快地实现这些目标。以是短期内，全部证据都表白 ，我们会变得更高效，但同时也会更忙，因为 我们有太多想做的事情。

黄仁勋：

我可以举一个例子：我之前刚跟马斯克聊过，放射科现在已经基本实现了人工智能驱动。

有许多良好的公司在做这件事，而令人惊讶的是，之前预测 “放射科医生会是第一批失落 业的人”，但现实情况恰恰相反 —— 现在放射科医生的招聘 人数反而增长了。

原因很简朴：放射科医生的核心目标不是 “研讨 影像”，而是 “诊断疾病”。现在影像剖析 变得非常高效，他们可以剖析 更多影像、更多模态，花更多时间与患者沟通，因此也能接收更多患者。

如今全球的放射科诊疗量都在增长，疾病诊断也更正确了。这就是人工智能在生产力方面的短期效果。至于长期会怎样 —— 好比钱币变得无关紧要的时间，记得提前告知 我。

马斯克：

你会提前察觉到的，就像……

黄仁勋：

就像我们平经常常发新闻 一样，到时间发个短信就行。没错，我们经常发短信沟通。

主持人：

我完全同意你们两位的不雅 点。因为 纵不雅 每一次技能浪潮，每一项通用技能最终都为全球和人类带来了净正面效益。我也想分享两个故事。

黄仁勋：

我认为 这正是原因地点 —— 像马斯克这样的创新者有太多伟年夜 的想法……

主持人：

你也一样。是的。

黄仁勋：

谢谢。

将在沙漠 中建设500兆瓦级AI数据中心

主持人：

我想分享两位沙特创新者的故事，他们的成就离不开英伟达的年夜 力支撑 。

第一位是奥亚吉教授，他是首位获得 诺贝尔奖的沙特裔美国人，凭借创造新化学范畴的成就获奖。他利用英伟达的人工智能加速器和 Rock 等模子，在金属有机框架（MOFs）范畴开创了新化学 —— 经由过程 带正电的金属离子与有机毗连体联合，制作 出孔径仅 0.33 纳米的 “海绵”，能够 从空气中捕捉水和二氧化碳。

第二个故事同样涉及英伟达加速的人工智能和 Rock 等模子：纳米呆板人（尺寸为 500 纳米 ×1000 纳米）借助 CRISPR 基因编纂 技能，能够 治疗镰状细胞贫血。

这两个项目都起源于 20 年前的研讨 ，但人工智能加速了效果转化，让我们进入了新的代价范畴。我认为 ，在劳动力和生产力方面，人类总能随着技能浪潮转向新的代价范畴。但今天我们另有一些重年夜 新闻 要宣布，马斯克，先从你和 X AI 的合作开端 吧。

马斯克：

我们很高兴地宣布，我们将与沙特阿拉伯合作建设一个 500 兆瓦（没错，是 500 兆瓦）的项目…… 等等，假如 500 吉瓦的话，那就要耗费 8 万亿美元了。

以是，X AI 和沙特阿拉伯王国将合作建设一个……

主持人：

500 兆瓦的项目，第一阶段先启动 50 兆瓦，并且将与英伟达合作。恭喜 Humane 团队和 Target 团队，做得非常出色。黄仁勋，我想你们这周也有一些告急新闻 要宣布吧？

黄仁勋：

是的。

黄仁勋：

我们有许多新闻 要宣布。我们与 Humane 的合作进展得非常顺利 —— 首先 ，我们帮助这家公司起步，现在他们迎来了一位重磅客户：马斯克。

很难想象一家营收险些为零的始创 公司，即将为马斯克制作一个 500 兆瓦的数据中心，这规模太庞年夜 了，这家公司一会儿 就站稳了脚跟。其余 ，我们还在与亚马逊云办事 （AWS）合作，正如你们所知……

主持人：

同样恭喜 Humane 团队与 AWS 的合作：第一阶段启动 100 兆瓦，目标是 1 吉瓦，并且 规模还在不停扩年夜 。

黄仁勋：

以是 AWS 也将与 Humane 合作，我们正在利用英伟达的元宇宙数字孪生（Omniverse Digital Twins）技能 —— 人工智能不仅仅是智能体和谈天呆板人，认知人工智能对世界 至关告急，但人工智能的应用遍及统管辖 域：化学、卵白质、基因、物理、流体动力学、粒子，固然另有呆板人技能和驱动系统。

我们打造了元宇宙（Omniverse）这个平台，呆板人可以在这个基于物理规律 的情况中进修 怎样成为良好的呆板人。我们正与 Humane 合作，将元宇宙技能应用于各类 数字工场 、呆板人和仓库等场景。这是另一项告急合作。

我们还在沙特阿拉伯建设超等盘算机，用于模拟量子盘算机，并利用我们的盘算机进行掌握 和纠错 —— 量子纠错需要海量的盘算本领。以是我们在这方面也做了许多出色的工作。与 Humane 的合作真是太棒了，他们刚起步就取得了超过式发展 。

太空人工智能是不可制止的

主持人：

这就是沙特阿拉伯王国的现实举措 —— 昨天总统旁边 和王储殿下宣布了美沙人工智能战略框架和伙伴关系，今天我们就与马斯克和黄仁勋睁开年夜 规模合作。感谢你们带来的这些机会。现在我被告知 还剩最后两个问题。昨晚晚宴上，许多人都给我暗示了这两个问题（因为 日程好像泄漏了）。

第一个问题问马斯克，第二个重磅问题问黄仁勋，预备好哦。问题是：人工智能在太空中可行吗？

马斯克：

可行。假如人类文明能够 连续发展 （这很大概），那么太空人工智能是不可制止的。

固然，我必需 先阐明：我们不能 把文明的存续视为天经地义，我们需要确保文明保持上升趋向 。

任何研讨 汗青的人都知道，文明的发展 并非老是 向上的，现实上文明都有生命周期。希望我们现在正处于强劲的上升阶段 —— 我认为 现在确实是这样，但我们不能 失落 以轻心。

要明确太空人工智能，我们可以从卡尔达肖夫指数（Kardashev Scale）的角度思考：假如人类文明想要利用哪怕是太阳能量的百万分之一，就必需 在深空部署太阳强人 工智能卫星。

当你从 “文明能将多少太阳能量转化为有勤劳” 的角度思考时，就会发明 太空才是重中之重 —— 地球接收到的太阳能量仅占太阳总辐射量的约 20 亿分之一。以是假如想要获得 比地球总发电量多一百万倍的能量，就必需 进入太空。而拥有一家太空公司（指 SpaceX）在这方面就很有帮助了。

黄仁勋：

在太空中冷却芯片也更轻易。

马斯克：

没错。太空里没有水，以是必需 采用无水冷却方式 —— 实在就是辐射冷却。我的估计是，在地球的能源潜力耗尽之前很久（大概不到五年），太空人工智能盘算的本钱效益就会远远超过地面。也就是说，最多五年内，最廉价的人工智能盘算方式将是太阳能驱动的太空卫星。

黄仁勋：

看看我们一起制作的超等盘算机：每个机架重约 2 吨，此中 1.95 吨大概都是用于冷却的设备 。想象一下，假如把这些超等盘算机（好比 GB300 机架）做成微型设备 会是什么样子。

马斯克：

并且 发电已经成为一个困难。假如想要扩年夜 人工智能盘算规模，无论是发电还是冷却，都会发明 太空的上风非常明显。

好比，假如你想每年实现 200 到 300 吉瓦的人工智能盘算本领，在地球上险些不大概 —— 美国的匀称用电量约为每年 460 吉瓦，300 吉瓦相当于美国年发电量的三分之二，基本 不大概制作这么多发电厂。

假如想要到达每年 1 太瓦的盘算本领，那就更不大概了，必需 在太空实现。而在太空中，太阳能是连续不停的，以致不需要电池（因为 太空永远是白日 ），太阳能电池板也会更自制（不需要玻璃或框架），冷却只需经由过程 辐射即可。

黄仁勋：

这就是梦想地点，没错，这就是我们的梦想。

我们看到的不是泡沫，而是一场从通用盘算到加速盘算的根本性 变化

主持人：

黄仁勋，昨晚全部人都让我问你这个问题 —— 我知道你今天还要宣布 财报，以是我会委婉地问：我们会迎来人工智能泡沫吗？

黄仁勋：

这是最后一个问题了？

黄仁勋：

好的，让我分享一下我们看到的情况。我认为 ，要明确全球正在产生 的事情，需要回到盘算机科学和盘算范畴的基来源根基 则，现在有三个关键 趋向 正在产生 ：

第一，我们都知道摩尔定律已经走到止境。盘算需求与通用盘算能提供的算力之间的差距越来越年夜 ，因此全球早已开端 向加速盘算转型 —— 我们已经鞭策 这项厘革超过 20 年了。

给年夜 家一个数据：六年前的超等盘算年夜 会上，全球 Top500 超等盘算机中 90% 利用的是 CPU；而本年，这个比例不到 15%（从 90% 降至 10%），与此同时，加速盘算的占比从 10% 升至 90%。这标志着高性能盘算范畴正从通用盘算向加速盘算转型的拐点。

第二，云范畴中最数据麋集、盘算量最年夜 的使命之一是数据处理惩罚 —— 每年仅原始数据处理惩罚就耗费数千亿美元的盘算资本 ，这与人工智能无关，只是 SQL 处理惩罚、数据帧剖析 （好比每个人的姓名、地点、性别、年龄、收入等信息）。

如今的世界 （无论是银行业、名誉卡行业，还是电子商务、广告保举）都依靠这些数据帧运行，而处理惩罚这些数据帧的本钱极高。这就是摩尔定律闭幕带来的第一个影响。

第三，已往 15 年被称为 “保举系统时代”—— 怎样在交际动态中为用户保举信息、怎样保举广告、册本或电影？互联网规模如此庞年夜 ，没有保举系统，我们的手机基本 无法找到所需信息。保举系统是如今互联网的核心引擎，但它正从基于 CPU 的传统模式转向基于 GPU 的天生式人工智能模式。

假如只看这两个应用处 景，就会发明 许多互联网公司会部署年夜 量 GPU 盘算机，这就为第三个机会 —— 智能体人工智能（Agentic AI，好比 Groq、OpenAI、Anthropic、Gemini 等）奠定了底子。

但年夜 家不要忘记，在如今全部人看到的人工智能表象之下，还存在着一场从通用盘算到加速盘算的周全 厘革。思量到这一点，你会得出结论：支撑这场革命性智能体人工智能的资本 ，不仅远比你想象的少，并且 全部资本 都是公道且须要的。

主持人：

我刚接到团队通知 ，我的上司和你们的上司（总统旁边 和王储殿下）即将发言，以是我们的对话时间到了。但总而言之，现场全部人都非常喜爱马斯克和黄仁勋。这场美沙同盟已经从能源范畴转向数字范畴，再到如今的智能时代，由马斯克和黄仁勋等先驱者鞭策 ，旨在办事 人类，创造全新的经济、就业机会，为人类打造更美好的未来 —— 这统统都离不开沙特阿拉伯王国和美国的支撑 。感谢你们平生 的伙伴关系和友好。谢谢年夜 家。